解讀成品油新定價(jià)機(jī)制“首秀”帶來(lái)哪些新變化
2013年4月10日16:00，國(guó)家發(fā)改委能源研究所原所長(zhǎng)周大地，中國(guó)能源網(wǎng)副總裁、首席信息官韓曉平做客新華網(wǎng)，解讀新定價(jià)機(jī)制實(shí)施后的油價(jià)調(diào)控。
怎么看新定價(jià)機(jī)制“新秀”？
周大地：新定價(jià)機(jī)制并不是變化莫測(cè)
問(wèn)：今天的油價(jià)牽動(dòng)了很多人的心，今天的油價(jià)說(shuō)不調(diào)了，為什么不調(diào)呢？我們想聽(tīng)聽(tīng)兩位的意見(jiàn)。
韓曉平：近10個(gè)工作日以來(lái)國(guó)際油價(jià)的波動(dòng)幅度確實(shí)是太小了，對(duì)大家的影響不是很大，所以就不調(diào)了。因?yàn)檫@四五分錢如果再調(diào)整的話可能意義不大，所以可以再往后遞延，如果價(jià)格超過(guò)了這個(gè)幅度以后就可調(diào)整了。上次調(diào)價(jià)是全球比較冷，美國(guó)、歐洲和中國(guó)的北方都在下大雪，這樣投機(jī)油價(jià)的人可能會(huì)比較多。最近油價(jià)又下跌了，天氣轉(zhuǎn)暖了，投機(jī)的熱情也沒(méi)有了，所以油價(jià)變動(dòng)幅度就會(huì)很小，沒(méi)有達(dá)到50塊錢一噸的要求。
問(wèn)：聽(tīng)起來(lái)感覺(jué)成品油的定價(jià)機(jī)制有一點(diǎn)變幻莫測(cè)，周所長(zhǎng)您怎么看呢？
周大地：我覺(jué)得不能叫做變化莫測(cè)，因?yàn)楝F(xiàn)在時(shí)間短，而且也沒(méi)有4%的門檻，所以價(jià)格變化不超過(guò)50塊錢之內(nèi)的話就累計(jì)到下次去調(diào)整。因?yàn)檫@樣的話，真正零售價(jià)就4分錢之內(nèi)變化，如果調(diào)整了半年就4分錢，而且各方面還要做很多動(dòng)作意義不大。每個(gè)加油站成本不太一樣，它可以變化的范圍已經(jīng)比這個(gè)大多了，如果國(guó)家公布半年才調(diào)3分錢，可能大家就會(huì)覺(jué)得跟開(kāi)玩笑一樣。但是這個(gè)10個(gè)工作日確實(shí)是每天都在起作用，十天的變化幅度可能就是比較小的，但是十天之后可能還會(huì)遇到調(diào)整5、6分錢的可能性。如果這次不調(diào)整了，油價(jià)走勢(shì)基本是一個(gè)方向，可能下次就調(diào)整得相對(duì)多一些。但是不會(huì)每次都是3、4毛錢來(lái)調(diào)，那樣的話除非是國(guó)際油價(jià)有比較大的波動(dòng)，如果沒(méi)有出現(xiàn)那些特殊的地緣性問(wèn)題或者油田出事等問(wèn)題，所以現(xiàn)在比較平穩(wěn)。
韓曉平：就跟炒股一樣，短期看都是變化莫測(cè)的。有很多因素都會(huì)造成一些波動(dòng)，如果把這個(gè)時(shí)間尺度稍微拉長(zhǎng)一些的話，你發(fā)現(xiàn)還是按照一定的規(guī)律在變化的。
韓曉平：不公布掛靠油種是對(duì)消費(fèi)者的保護(hù)
問(wèn)：現(xiàn)在新機(jī)制出臺(tái)以后，從市場(chǎng)的情況看，您認(rèn)為成品油新定價(jià)機(jī)制是否達(dá)到政策的預(yù)期效果？應(yīng)該如何保障完善后的機(jī)制平穩(wěn)實(shí)施？
周大地：我覺(jué)得還是反映了前一段時(shí)間的某些訴求，現(xiàn)在時(shí)間縮短了，門檻也降低了。現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài)我覺(jué)得確實(shí)是根據(jù)社會(huì)的反映逐漸變化的結(jié)果。
韓曉平：其實(shí)這個(gè)事情嚴(yán)格的說(shuō)，22個(gè)工作日可能對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)更有利，價(jià)格主管部門還是希望保護(hù)消費(fèi)者，不要讓價(jià)格太頻繁地波動(dòng)。所以兩桶油最希望改，而民營(yíng)企業(yè)最不希望改，因?yàn)樗挠瓦€沒(méi)有運(yùn)回家呢，這個(gè)油如果降價(jià)了怎么辦呢？所以很多的媒體在炒作這個(gè)事情。比如說(shuō)，春節(jié)期間沒(méi)有調(diào)，但是十五可能就調(diào)了，群眾反映比較強(qiáng)烈，所以既然大家都希望改，那就改吧。其實(shí)我們制訂這個(gè)價(jià)格的時(shí)候，國(guó)際油價(jià)最高漲到了120美元左右，現(xiàn)在我們?nèi)ツ昶骄M(jìn)口的油大概111美金一桶，一定是漲得多，跌得少了，但是這樣說(shuō)出來(lái)以后群眾會(huì)比較激憤，這樣的話就更貼近市場(chǎng)化，市場(chǎng)配制資源就會(huì)越有效，所以改革還是應(yīng)該支持的。
另一方面在這個(gè)改革當(dāng)中，有一個(gè)很重大的進(jìn)步，但是很多老百姓是質(zhì)疑的，以前掛靠油種大家是知道的，現(xiàn)在為什么不公布了？背后有什么事情呢？我們后來(lái)找到了一張圖，下面的藍(lán)線是美國(guó)的油，綠線是迪拜，上面的三條線是我們以前定價(jià)的三地油價(jià)。現(xiàn)在制訂了政策以后，迅速收窄，現(xiàn)在已經(jīng)剩下9美金了，所以這個(gè)因素在一定程度上可能是原來(lái)有一些人針對(duì)這些三地油價(jià)進(jìn)行投機(jī)，因?yàn)橹袊?guó)會(huì)買嘛，今天我不公布哪兒的油了，你不可能在全球范圍投機(jī)吧，所以這應(yīng)該講是保護(hù)了中國(guó)的消費(fèi)者，所以主管部門是必須使老百姓獲得更高的好處，他在制訂這些政策的時(shí)候也是在逐漸的摸索當(dāng)中，現(xiàn)在來(lái)看對(duì)于我們中國(guó)的消費(fèi)者來(lái)說(shuō)是非常積極的探索。
周大地：10個(gè)工作日可能是一個(gè)較好的期限和狀態(tài)
問(wèn)：定價(jià)機(jī)制完善之后，這個(gè)調(diào)價(jià)的時(shí)間縮短了，這個(gè)10個(gè)工作日就顯得更為頻繁了，老百姓的心理是否能夠承受呢？對(duì)我們的生活有怎樣的影響呢？
周大地：實(shí)際上，我個(gè)人感覺(jué)老百姓早就能夠承受了。過(guò)去是嫌調(diào)的太慢，現(xiàn)在又想快點(diǎn)調(diào)，如果兩三個(gè)月油價(jià)就上上下下很多次，所以大家就覺(jué)得油價(jià)和心理想象的就會(huì)有差距。所以現(xiàn)在就想縮短周期，實(shí)際上一些國(guó)家不進(jìn)行規(guī)律性價(jià)格管理的話就會(huì)天天變，當(dāng)然也會(huì)變得很少，如果你去買油，當(dāng)天可能不會(huì)有什么變化，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間以后可能會(huì)覺(jué)得這個(gè)油價(jià)才有所差距，但是每天都有很大的跳動(dòng)的情況也不多，所以真正市場(chǎng)情況下，國(guó)際油價(jià)是天天在變化的，大家是否適應(yīng)天天變動(dòng)呢？可能一開(kāi)始大家也會(huì)不太適應(yīng)，如果變化不大，你也就能夠慢慢適應(yīng)，所以我覺(jué)得10個(gè)工作日是一個(gè)過(guò)渡周期。因?yàn)檎芾淼脑?，不可能天天給你公布一次，估計(jì)也沒(méi)有辦法公布，因?yàn)檫€沒(méi)有執(zhí)行，可能第二天就有新的價(jià)格了。所以10個(gè)工作日可能是一個(gè)較好的期限和狀態(tài)了。
韓曉平：比如說(shuō)在美國(guó)，可能是每天都在調(diào)整，實(shí)際上一天可能要調(diào)整幾次。表面上看是這樣的，其實(shí)背后還有很多其他的因素，比如說(shuō)每個(gè)政府有很多的石油儲(chǔ)備，很多人對(duì)它的投機(jī)就變得非常的謹(jǐn)慎，所以這里面也很多的因素，再加上它的市場(chǎng)化程度比較完善，我們中國(guó)如果真正實(shí)施調(diào)整的話，恐怕這事不太好辦，可能也會(huì)造成CPI的變動(dòng)，影響老百姓的生活。所以政府的必要管制還是非常需要的。
如何防止投機(jī)行為？
韓曉平：新機(jī)制后囤一噸油才賺幾塊錢 其意愿會(huì)降低
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