2013-06-09 08:35:00 來源:新聞晚報(bào)
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上海社科院文學(xué)研究所所長、研究員、教授
在BBC的最新調(diào)查報(bào)告中,中國國家形象出現(xiàn)明顯下跌;中國游客在盧克索神廟文物上涂鴉,引發(fā)"丟中國人的臉"的國民大討論;國產(chǎn)娛樂節(jié)目和動(dòng)漫大量拷貝和抄襲國外節(jié)目創(chuàng)意……一系列關(guān)于中國文化形象和文化“軟實(shí)力”的話題,越來越成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)。6月5日,國家對外文化交流研究基地在上海啟動(dòng)。作為我國目前唯一的對外文化交流研究基地,其基本任務(wù)是為我國開展文化外交和文化走出國門提供戰(zhàn)略研究和路徑研究。本報(bào)記者采訪了該基地的主任上海社科院文學(xué)研究所所長陳圣來。在他看來,對外文化交流目前存在著種種不平衡,歸納為一點(diǎn)就是我們自身文化創(chuàng)造力、文化滲透力和文化感召力還不強(qiáng),迫切需要在對外文化交流上,提高我們的理論研究與實(shí)踐結(jié)合的水平。
問:國家層面的對外文化交流研究,與我國“軟實(shí)力”建設(shè)有著密切關(guān)系。把這樣的基地放在上海,主要是出于什么考量?我們的文化交流研究現(xiàn)狀如何?
陳:上海歷來是國際文化交流的樞紐和中心,已經(jīng)具備了運(yùn)營對外文化交流研究基地的天時(shí)地利人和優(yōu)勢。自黨的十七大以來,中央就提出了建設(shè)文化強(qiáng)國,文化大發(fā)展大繁榮的國家戰(zhàn)略。這是天時(shí)。而上海一直是站在改革開放最前沿,致力于國際文化大都市建設(shè),這是地利。而作為全國哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究知名學(xué)府和重要智庫的上海社科院文學(xué)所,積累了豐富的文化研究成果和研究人才,這就是人和。
從創(chuàng)新發(fā)展的機(jī)制和思路來看。我認(rèn)為文化不是一種擺設(shè)和點(diǎn)綴,它應(yīng)該發(fā)展成我們的支柱產(chǎn)業(yè),文化產(chǎn)業(yè)作為一種創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)、朝陽產(chǎn)業(yè)和無煙工業(yè),在國民經(jīng)濟(jì)中的地位越來越重要,人們對于文化產(chǎn)業(yè)的關(guān)注度也在不斷提高。同時(shí)保障和豐富公民的文化基本權(quán)益也是“以人為本”執(zhí)政理念的內(nèi)容,比如我們免費(fèi)開放公立的圖書館和博物館,不斷完善各項(xiàng)城鄉(xiāng)文化設(shè)施、政府對文化產(chǎn)品的公共采購,這都是滿足公民基本文化需求的體現(xiàn)。另一方面,重大文化節(jié)慶活動(dòng),比如上海國際藝術(shù)節(jié),可以在相當(dāng)時(shí)間段內(nèi)調(diào)動(dòng)各種元素,讓百姓參與、百姓體驗(yàn)、百姓互動(dòng)。這種全民性節(jié)慶文化能夠推動(dòng)文化創(chuàng)造和文化繁榮。
對于國家的文化“軟實(shí)力”建設(shè)來說,我們現(xiàn)在是文化資源大國,但還不是文化強(qiáng)國。
有統(tǒng)計(jì)表明,在全球的文化產(chǎn)值中,我們只占了3.4%,而美國占了43%,這個(gè)差距很大。在文化創(chuàng)新力、文化滲透力、文化感召力方面,還有很多工作要做。不過,我們也要看到從十七大到十八大,國家一直在強(qiáng)調(diào)“軟實(shí)力”建設(shè),去年我國舉辦了中非文化部長論壇,有四十六個(gè)國家的文化部長和代表來參加。根據(jù)正在制定的 《駐外中國文化中心發(fā)展規(guī)劃》,到2020年我國海外文化中心總數(shù)將超過50個(gè)。在斯科爾科沃-安永新興市場研究所推出的2010年各國軟實(shí)力排名中,中國在新興市場國家中排名居首位。我們現(xiàn)在比較迫切需要考慮的問題是,現(xiàn)在文化話語權(quán)都在別人手里,“文化軟實(shí)力”也是美國人提出來的,我們習(xí)慣把人家的話語拿過來用,缺乏在文化語境和語系中建立自己的自信和地位。在傳播中華文化時(shí),要表達(dá)一個(gè)什么樣的價(jià)值觀。有沒有為民眾廣泛認(rèn)同的核心價(jià)值,過去有“三綱五常”,當(dāng)然其中有封建糟粕,但至少這些觀念過去是有覆蓋的,現(xiàn)在我們要拿什么出來,去影響世界呢?去樹立我們的國家形象和民族形象呢?
問:國家對外文化交流研究基地近期的主要工作方向是什么?
陳:基地的建設(shè)不可能一蹴而就,需分階段有序推進(jìn)。第一階段,我們準(zhǔn)備先把中國對外文化交流的研究平臺(tái)搭起來。目前亟需做的是,基地正式啟動(dòng),聘請一批基地專家、開好有關(guān)研討會(huì),建立國家基地網(wǎng)站、維持網(wǎng)站的更新、建立基地與文化部正常聯(lián)絡(luò)和溝通渠道以及定期會(huì)議制度,協(xié)助文化部外聯(lián)局審核確定今年的對外文化交流研究課題,啟動(dòng)中國國際文化交流年鑒的編撰工作。確定基地今后為文化部研究的方向等。
第二階段,我們準(zhǔn)備完善基地的體制機(jī)制,要將基地在平臺(tái)基礎(chǔ)上變成樞紐。開門辦基地,聯(lián)系有實(shí)力有資源的相關(guān)機(jī)構(gòu)、企業(yè)和地方聯(lián)合辦基地。在第一階段聘請國內(nèi)專家的基礎(chǔ)上,聘請第二批國外專家,形成基地專家?guī)斓耐暾浴2⒔Y(jié)合時(shí)機(jī)召開專題性的國際文化論壇,以后把這些論壇固定下來,形成國際文化領(lǐng)域的“達(dá)沃斯論壇”這樣的盛會(huì)。同時(shí)把基地的研究外化,成為培訓(xùn)資源,研究與培訓(xùn)并舉,爭取成為文化系統(tǒng)外事干部的常態(tài)培訓(xùn)基地,爭取成為我國對外文化交流中心的策劃基地和內(nèi)容供應(yīng)基地。
第三階段,在原有的平臺(tái)、樞紐基礎(chǔ)上進(jìn)一步發(fā)展成為對外文化交流國際港口,從而做大做實(shí)國家基地,使基地虛實(shí)結(jié)合,既有研究平臺(tái)功能,又有國際交流樞紐功能,還有產(chǎn)業(yè)園區(qū)實(shí)務(wù)和示范功能,成為國際文化交流研究的重鎮(zhèn),國家設(shè)在上海的對外文化交流研究的理論基地和實(shí)驗(yàn)基地以及孵化基地。
問:中國形象在國外的調(diào)查中,出現(xiàn)了某種負(fù)面的下降趨勢。盧克索神廟題字事件,讓國人反思文明素質(zhì)問題。在對外文化交流方面,普通人應(yīng)該承擔(dān)什么角色?通過什么辦法來引導(dǎo)國民這方面的自覺?
陳:其實(shí)盧克索神廟涂鴉不是個(gè)案,很多名勝都有,包括我自己出國參觀一些古跡,也會(huì)看到我國同胞的留字。在痛心之余,我也要說明一下,這個(gè)壞毛病不只是我們中國人有,一些外國人也有,只不過在概率上中國人比較多。這也說明國民意識(shí)的重要性。國家這個(gè)概念還是要通過個(gè)體去展現(xiàn),中國在哪里?就在你腳下。
提高人們的國民意識(shí),首先就是要在教育上下功夫。就好像拿中美對于“灰姑娘”故事的教案比較一下,美國老師引導(dǎo)學(xué)生去理解“守時(shí)”、“誠實(shí)”、“朋友”等品質(zhì)的重要性,而中國老師講的是怎么去分段、哪里是明喻哪里是暗喻。所以說,國民素養(yǎng)是從基礎(chǔ)教育就得開始培育的。
同時(shí),我們也要注意到對外文化交流中的不平衡問題。首先就是我們對外文化貿(mào)易處于逆差地位,當(dāng)然上海是我國唯一在文化貿(mào)易上是順差的城市,但這并不能影響到我國在全球文化市場上占有率太低的現(xiàn)狀。還有政府和民間的不平衡,我們現(xiàn)在的對外文化交流中,政府是主導(dǎo)地位唱主角,但這方面的民間意識(shí)就不強(qiáng)。比如臺(tái)灣地區(qū)的云門舞集,它完全是一個(gè)民間藝術(shù)品牌,卻能夠成為臺(tái)灣本土的一張文化名片,不管放到哪個(gè)國家都是響當(dāng)當(dāng)?shù)?,可以讓人翹大拇指??墒俏覀兙蜎]有這樣的民間品牌。上海的盛大游戲有一些文化產(chǎn)品的輸出,但影響力還是很小。另外就是東西地區(qū)的不平衡。沿海地區(qū)對外文化交流比較多,但是在中西部地區(qū)就少很多,我們?nèi)?nèi)地一些地方,想要推介當(dāng)?shù)氐奈幕a(chǎn)品到海外,卻發(fā)現(xiàn)這些機(jī)構(gòu)連能夠說英文的人都找不到,這還怎么去對外交流呢?所以,國家成立對外文化交流基地,就是要研究這些問題,把研究成果提供給決策者和文化市場的各種主體,特別是為政府文化規(guī)劃提供前瞻性研究報(bào)告。我們聘請的專家,很多都是有著外來經(jīng)驗(yàn),海外背景,他們從本土創(chuàng)業(yè)到國外奮斗,然后又回到祖國。他們對國際文化傳播規(guī)律、文化創(chuàng)新機(jī)制有著豐富的經(jīng)驗(yàn),又熟悉中國。用好這些專家,為他們創(chuàng)建平臺(tái),對我們的對外文化交流研究意義重大。比如,上海這個(gè)城市,可以發(fā)展什么文化品牌?我認(rèn)為電影就是一個(gè)突破口,上海是中國電影的發(fā)祥地,有很深的電影文化底蘊(yùn),但是上海電影卻不能盡如人意。對于上海來說,引進(jìn)各種優(yōu)秀文化,包括世界各國的精品力作,除了滿足欣賞之外,還有一層含義,就是也可以提升和倒逼自己的文化原創(chuàng)能力,優(yōu)化文化的創(chuàng)造環(huán)境,先是引進(jìn)文化品牌,然后培育自己的品牌。
我在十年前辦上海國際藝術(shù)節(jié)時(shí),邀請貝嘉洛桑芭蕾舞團(tuán)來滬演出兩場《生命之舞》,大師級的表演轟動(dòng)文化界。十年后,他們已經(jīng)是主動(dòng)要來上海參加藝術(shù)節(jié),并讓我一個(gè)中國人為他們編寫舞蹈腳本,我為他們寫了《生命的誘惑》,他們編舞,并把這樣的“生命系列”首演放在上海,這是從沒有過的。這種文化交流是更高意義上的交流。
通過這樣的文化交流,開拓我們的國際視野,讓優(yōu)秀文化的種子在本地生根開花。
問:我們現(xiàn)在在世界上設(shè)立了很多孔子學(xué)院,發(fā)展很快,但也引起了一些人的反感,說這是文化侵略,當(dāng)然這是在抹黑,但是如何發(fā)揮孔子學(xué)院作用,澄清誤解呢?
陳:在對外文化傳播方面,很多人說孔子學(xué)院發(fā)展很快,但我認(rèn)為孔子學(xué)院的功能開發(fā)還不夠。為什么孔子學(xué)院能夠發(fā)展迅速,其實(shí)就是因?yàn)樗峁┝嗣赓M(fèi)學(xué)習(xí)漢語的機(jī)會(huì),外國人對中國越來越重視,想學(xué)漢語的人越來越多。這是正常的。但是我們?nèi)绻芽鬃訉W(xué)院僅僅當(dāng)做學(xué)漢語的地方,那是不夠的。比如德國的歌德學(xué)院,它就承擔(dān)了很多文化傳播工作的功能。同理,我們正在推進(jìn)設(shè)立海外中國文化中心,目前也還沒有很好地發(fā)揮作用。因?yàn)檎Z言說到底還是一種載體,它承載的應(yīng)該是我們的價(jià)值觀,并對世界產(chǎn)生影響,增進(jìn)世界對我們的了解。
問:我們的文化產(chǎn)業(yè)在原創(chuàng)力上是否比較欠缺?對國產(chǎn)娛樂節(jié)目和動(dòng)漫比較泛濫的拷貝和抄襲現(xiàn)象和如何去看待,我們的文化產(chǎn)業(yè)怎樣才能具有國際影響力?
陳:舉個(gè)例子,加拿大的太陽馬戲團(tuán),是國際馬戲界公認(rèn)的第一品牌,但是你去看它的演員,很多都是中國人。同樣,日本動(dòng)漫是世界領(lǐng)先的,但是它的從業(yè)人員中很多也是中國人。也就是說,在技術(shù)上中國人的文化制造能力沒有什么問題,但是少了一個(gè)從創(chuàng)意到營銷的連續(xù)產(chǎn)業(yè)鏈。
我們?nèi)パ芯课幕a(chǎn)業(yè)就知道,國外是一種文化消費(fèi)模式,我們分別邀請過美國國家藝術(shù)中心和林肯藝術(shù)中心的總裁來做演講,你去聽他們的內(nèi)容,講的都是文化營銷。它是完全用營銷的方式來做文化,把市場研究做得很好。我們的問題就是這個(gè)過程不流暢,重視文化創(chuàng)作,輕視文化消費(fèi)。有意無意地把消費(fèi)終端堵塞了,文化創(chuàng)造的源頭也就流動(dòng)不起來了。做好消費(fèi)市場的研究再去創(chuàng)作,事半功倍。拿《泰囧》來說,一個(gè)小成本電影就因?yàn)槊搅似矫竦陌W點(diǎn),能夠賺得盆滿缽滿。但這個(gè)影響力是局限在國內(nèi)的,你拿到美國、泰國去放就沒有國內(nèi)這種效果。同樣,很多美國收視率很高的電視劇在中國就反響平平。所以這個(gè)規(guī)律對任何一個(gè)文化產(chǎn)品都是適用的,就是你要贏得國際市場,必須要研究國際市場,做到知己知彼。
其實(shí),我們也不用過于擔(dān)心自己的文化原創(chuàng)力,比如我們的電視劇,經(jīng)過這么多年的摸索和實(shí)踐,有了很大的進(jìn)步。比如《甄傳》,不去管它的問題,從傳播上它是成功的,客觀上在美國等地方是有影響力的。再想想過去,我們連看到一般的墨西哥電視劇都會(huì)激動(dòng)。我們應(yīng)該去研究國產(chǎn)電視劇是怎么適應(yīng)市場的,是怎么形成影響力的。這對我們的文化產(chǎn)業(yè)有重要的啟發(fā)和參考意義。
問:文化創(chuàng)新是一種需要多元化環(huán)境的事業(yè)。目前我們的文化產(chǎn)業(yè)對外來文化有一些限制,比如分賬大片配額制度、嚴(yán)格的國外動(dòng)漫作品播放門檻等等,這種限制對我們發(fā)展自身的文化產(chǎn)業(yè)有幫助嗎?
陳:我以前在訪問法國RTL電視臺(tái)時(shí),就碰到這么一個(gè)事情。當(dāng)時(shí)他們的行政總監(jiān)索德爾與總編輯都有點(diǎn)像熱鍋上的螞蟻,憂心忡忡。因?yàn)樗麄儷@悉法國國會(huì)有可能對廣播法國歌曲比例有新的法規(guī)出臺(tái)。如果這個(gè)規(guī)定通過的話,那就是在廣播里播放的歌曲必須40%是法語歌曲。他們認(rèn)為這是非常愚蠢的舉動(dòng),他們反對對歌曲定比例。索德爾說,我們不能強(qiáng)求下一代喜愛什么,這將使下一代人與立法人處于對立僵持狀態(tài)。文化與經(jīng)濟(jì)一樣不能簡單劃比例。但是法國恰恰是歐洲限定最嚴(yán)格的國家。在法國規(guī)定電視臺(tái)播出影視必須40%是法國的,20%是歐洲的,另外40%才能自由配置。但是法國國家影視最高委員會(huì)主席亞克布代的立場就完全不同于電視臺(tái),他贊成用法規(guī)來限定放映比例。他說,正是因?yàn)橛羞@個(gè)規(guī)定,法國電影才能生存,現(xiàn)在法國電影銷售取得了第二位,如果沒有法規(guī)保護(hù),法國電影早就被好萊塢擠垮了。影視最高委員會(huì)就是法國掌管影視政策的最高權(quán)力機(jī)構(gòu),它是由政府、國會(huì)、藝術(shù)家三方面組成的,工作就是監(jiān)督,對違反規(guī)定的傳媒實(shí)施處罰。有一位母親投訴電視一臺(tái)播出的日本動(dòng)漫過于暴力,檢查后罰電視臺(tái)自我檢討并處以三千萬罰款。他們還規(guī)定每家電視臺(tái)根據(jù)盈利按比例投入到廣播電視事業(yè)中去。這個(gè)影視最高委員會(huì)有9個(gè)委員,但是有260個(gè)工作人員為他們服務(wù),每年經(jīng)費(fèi)上億。
所以說,對文化市場設(shè)置保護(hù)性門檻,這是國際通行的做法。其他國家也有類似的措施。道理很簡單,美國的文化產(chǎn)業(yè)影響力太強(qiáng)了,整個(gè)世界的文化產(chǎn)值它占了43%,幾乎占半壁江山。如果沒有門檻,哪個(gè)國家能跟美國去競爭呢?當(dāng)然,提升自身文化“軟實(shí)力”才是根本。