2013-09-14 09:27:00 來源:京華時(shí)報(bào)
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記者昨天獲悉,因提出“50歲退休65歲領(lǐng)養(yǎng)老金”退休論而引發(fā)廣泛質(zhì)疑的清華大學(xué)養(yǎng)老改革體制方案主要參與者楊燕綏,以及中國社科院社會(huì)政策研究中心秘書長唐鈞共同做客人民網(wǎng),對(duì)延遲退休問題展開辯論。
唐鈞明確表示,社會(huì)保險(xiǎn)不能考慮盈利問題,清華方案體現(xiàn)出人文關(guān)懷嚴(yán)重不足。
■楊燕綏
延遲領(lǐng)養(yǎng)老金應(yīng)對(duì)老齡社會(huì)
對(duì)于近日其提出“退休者不領(lǐng)養(yǎng)老金,而應(yīng)居家就近參加養(yǎng)老服務(wù),如去養(yǎng)老院做園丁”說法受到的網(wǎng)友質(zhì)疑,楊燕綏以連續(xù)三個(gè)反問強(qiáng)硬回應(yīng):為什么不可以做呢?一說做園丁就錯(cuò)誤的嗎?幫老人洗洗衣服做做飯就錯(cuò)了嗎?
楊燕綏介紹,中國未來幾年里會(huì)有一個(gè)50歲女職工退休高峰。等這個(gè)人群退休高峰一結(jié)束,基本上是兩個(gè)養(yǎng)一個(gè)。當(dāng)一個(gè)國家進(jìn)入超老齡社會(huì)之前,這個(gè)國家必須做好準(zhǔn)備。正因?yàn)檫@樣,清華大學(xué)提出了延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的方案。
雖然國內(nèi)如北京等地只強(qiáng)制要求養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)15年,但楊燕綏強(qiáng)調(diào),現(xiàn)在老齡化國家的養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)年限基本上都在35至40年了。因此,當(dāng)一個(gè)人退休后但又沒達(dá)到清華方案65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金的時(shí)間點(diǎn)時(shí),個(gè)人可以有三種選擇。第一種情況是這個(gè)人有足夠的收入了,可以選擇50歲退休后不工作,一直等到65歲再領(lǐng)養(yǎng)老金。第二種情況是這個(gè)人的家庭困難,他需要繼續(xù)工作,這樣他比別人繳費(fèi)增加,增加的繳費(fèi)年限是可以領(lǐng)取超額養(yǎng)老金,也叫獎(jiǎng)勵(lì)養(yǎng)老金的。第三種情況,退休者因健康等問題喪失工作能力了,這些人可以有一段時(shí)間領(lǐng)失業(yè)保險(xiǎn),還有一段時(shí)間領(lǐng)低保,甚至提前領(lǐng)取養(yǎng)老金。
■唐鈞
改拿低保建議屬于“瞎折騰”
唐鈞對(duì)楊燕綏表示,你讓這些人退休以后不拿養(yǎng)老金,等于就失業(yè)了。但因?yàn)樗呀?jīng)退休了,不能算失業(yè),只能去拿低保。一下子有那么多人拿低保數(shù)字是非常驚人的。國家與其給他低保,為什么不給他發(fā)養(yǎng)老金呢?而且低保的錢純粹是納稅人的錢,養(yǎng)老改革不應(yīng)該這樣去折騰。
針對(duì)領(lǐng)取年齡問題,唐鈞認(rèn)為楊燕綏是基于一個(gè)假設(shè),即養(yǎng)老金只可以付15年。這個(gè)假設(shè),唐鈞認(rèn)為楊燕綏的根據(jù)是來自保險(xiǎn)公司精算的生命表。保險(xiǎn)公司考慮到盈利等問題可以拿來做參考,但社會(huì)保險(xiǎn)肯定不能考慮盈利問題。
此外唐鈞提出,既然清華方案把人口結(jié)構(gòu)的問題看得這么嚴(yán)重,可以倡議改變計(jì)劃生育政策。因?yàn)橐环砰_計(jì)劃生育,新生兒們16年后就是一條好漢了。
唐鈞稱,實(shí)際上女性到了40歲以上,男性到了50歲以上,找工作已經(jīng)相當(dāng)困難了。如果把領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡推遲到65歲的話,相關(guān)問題就更嚴(yán)重了。
唐鈞就此事總結(jié),清華方案可能會(huì)得罪全國老百姓,非要做一個(gè)延遲退休的方案,這不僅人文關(guān)懷不夠,經(jīng)濟(jì)理性方面也是不夠的。(記者趙鵬)