《環(huán)球視線》2013年6月27日完成臺(tái)本
——我軍將參加最大多國(guó)海上聯(lián)合軍演
主持人:
今天中國(guó)海軍將應(yīng)邀參加2014年美國(guó)主導(dǎo)的環(huán)太平洋軍演這樣一個(gè)消息引起了廣泛的關(guān)注,據(jù)報(bào)道這是今年6月上旬中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平與美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬在美國(guó)的安納伯格莊園舉行會(huì)務(wù)的時(shí)候確認(rèn)的。那么中國(guó)海軍將參加哪些演習(xí)的項(xiàng)目,美國(guó)又是出于什么樣的考慮邀請(qǐng)中方參加,我們今天演播室里請(qǐng)到的是我們的特約評(píng)論員杜文龍先生和賀文萍女士,我們一起來(lái)參與這個(gè)話題的討論。首先通過(guò)一個(gè)短片了解一下相關(guān)的背景。
播放短片:
《解放軍報(bào)》報(bào)道,6月上旬,中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平與美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬在美國(guó)安納伯格莊園舉行會(huì)務(wù)時(shí)確認(rèn),中方將應(yīng)美方之邀參加2014年環(huán)太平洋軍演,環(huán)太平洋軍演是由美國(guó)第三艦隊(duì)倡議的,國(guó)際上規(guī)模最大的多國(guó)海上聯(lián)合軍演,從1971年開(kāi)始每年舉行一次,蘇聯(lián)解體后,每?jī)赡赀M(jìn)行一次。迄今舉行了23次,演練內(nèi)容也由初期單純的聯(lián)盟作戰(zhàn)逐漸拓展到探討多國(guó)海上軍事合作,其中人道主義援助、海上搜救、反海盜等非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域演練內(nèi)容所占比例不段上升。2012年環(huán)太平洋軍演的參演國(guó)家多達(dá)22個(gè),中國(guó)的缺席引發(fā)了媒體的廣泛關(guān)注。據(jù)《美國(guó)星條旗》報(bào)報(bào)道,自中國(guó)被2012年的軍演排除在外之后,美國(guó)一直有興趣讓中國(guó)加入這場(chǎng)多國(guó)演習(xí)。
去年9月時(shí)任美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)帕內(nèi)塔就曾邀請(qǐng)中國(guó)參加2014年環(huán)太平洋軍演。報(bào)道稱(chēng)參與的中國(guó)部隊(duì)將與美國(guó)同行相互參觀對(duì)方軍艦,一起觀摩交流,這對(duì)于兩國(guó)兩軍之間消除誤解、減少誤判增進(jìn)兩軍了解與互信十分有利。輿論普遍認(rèn)為,中國(guó)參加2014年環(huán)太平洋軍演將不僅有利于中美兩國(guó)兩軍關(guān)系的發(fā)展,對(duì)地區(qū)與世界的和平穩(wěn)定都將起到積極的促進(jìn)作用。
專(zhuān)家觀點(diǎn):環(huán)太軍演是多國(guó)聯(lián)合海上演練
主持人:
好,那杜先生現(xiàn)在給我們介紹一下環(huán)太平洋軍演是一個(gè)什么性質(zhì)的軍演,我們中方您覺(jué)得是出于一種什么樣的考慮,決定參加他這個(gè)演習(xí)的?
正在評(píng)論:我軍將參加最大多國(guó)海上聯(lián)合軍演
杜文龍:
環(huán)太平洋應(yīng)該是多國(guó)的海上聯(lián)合演練,現(xiàn)在看還得加兩個(gè)字最大規(guī)模的,多國(guó)海上聯(lián)合演練。我們國(guó)家之所以接受這個(gè)所謂的邀請(qǐng),我想兩個(gè)方面的考慮。第一個(gè)方面從演練內(nèi)容來(lái)看,近幾年,環(huán)太軍演的內(nèi)容已經(jīng)從當(dāng)時(shí)的聯(lián)盟對(duì)抗向更加寬廣的領(lǐng)域轉(zhuǎn)型。比如說(shuō)現(xiàn)在能看到的反恐、海上的搜索、演練這些非傳統(tǒng)安全的項(xiàng)目已經(jīng)加入其中,為中美兩國(guó)以及跟其他國(guó)家,在海上開(kāi)展這種行動(dòng)奠定了非常好的基礎(chǔ)。
第二,現(xiàn)在剛剛結(jié)束的兩國(guó)元首的會(huì)談,已經(jīng)給兩軍關(guān)系營(yíng)造了非常好的氣氛。在這種情況下既然太平洋這么多能裝下中國(guó)和美國(guó),那么這么大的演練行動(dòng)也能裝下解放軍,所以解放軍在整個(gè)的這個(gè)環(huán)太軍演中也應(yīng)該有自己的位置。所以我們是本著向善、友好、和平這個(gè)角度去參加這種演練行動(dòng)。
主持人:
你覺(jué)得從解放軍的角度來(lái)講,從軍事的角度來(lái)講,我們參與這樣一個(gè)大規(guī)模的多國(guó)的環(huán)球的海上演習(xí)的話,對(duì)我們來(lái)講有什么實(shí)際的意義嗎?
杜文龍:
這個(gè)意義呢應(yīng)該從一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的周期來(lái)評(píng)估,光一次不行,第一次你像2014年我們參加的演練行動(dòng)只能起到一個(gè)試水的作用。
主持人:試水?
杜文龍:
試水。而且美方對(duì)我們參演的艦艇,一開(kāi)始帕內(nèi)塔有一個(gè)規(guī)定,一艘,不能去多艘。我們本來(lái)去一個(gè)編隊(duì),比如說(shuō)保障的、補(bǔ)給的、戰(zhàn)斗的,至少形成一個(gè)小的編隊(duì),這個(gè)編隊(duì)在整個(gè)的演練行動(dòng)中可以有自己的獨(dú)立行動(dòng),這樣的和其他國(guó)家的聯(lián)合也很有分量。從這個(gè)角度看,如果只去一艘,而且參加的行動(dòng)如果(原文如此)。
主持人:那這個(gè)水就試的太淺了。
專(zhuān)家觀點(diǎn):中國(guó)參與演習(xí)屬“試水”性質(zhì)
杜文龍:
至少能把腳沾濕,沾濕之后呢,實(shí)際上對(duì)外方的了解這個(gè)是通過(guò)窗口我們能看到。你比如說(shuō)外方它所進(jìn)行的這些新型武器的試射實(shí)驗(yàn),以前只能在電視上看,現(xiàn)在可以在不同的陣位來(lái)觀看。另外,跟其他國(guó)家相互之間的聯(lián)系也可能渠道會(huì)增多。另外比如說(shuō)這些國(guó)家所進(jìn)行的反恐演練、對(duì)海攻擊演練,以及水下的演練行動(dòng),包括對(duì)陸攻擊,它都有一套程序和辦法。
專(zhuān)家觀點(diǎn):環(huán)太軍演是多國(guó)聯(lián)合海上演練
主持人:
而且我想可能還有他們互相之間是怎樣配合協(xié)調(diào)整個(gè)組織體系指揮體系是怎樣的,賀軍師來(lái)判斷一下,環(huán)太軍演我查了一下,國(guó)家多,演習(xí)的區(qū)域很廣,項(xiàng)目也很繁雜。您覺(jué)得我們海軍去的話,參加會(huì)是核心的項(xiàng)目嗎?
專(zhuān)家觀點(diǎn):我海軍將參加人道救援等非核心項(xiàng)目演習(xí)
賀文萍:
我覺(jué)得肯定不是,就像剛才杜先生講的,我們只被邀請(qǐng)派一艘軍艦去,那么而不是一個(gè)編隊(duì)。而且這一艘軍艦,只能參加一些非核心項(xiàng)目。你比如說(shuō),參加這個(gè)可以說(shuō)是編隊(duì)或者是人道主義救援,因?yàn)閾?jù)我了解這個(gè)軍演項(xiàng)目有20多個(gè)國(guó)家,美國(guó)是根據(jù)跟自己的同盟關(guān)系的遠(yuǎn)近,有不同的分層次地安排你的參演的你的角色。首先你比如像澳大利亞、日本、英國(guó),這些是美國(guó)鐵桿同盟國(guó),他們參加的是非常核心的項(xiàng)目,那么甚至于說(shuō)可以允許他向一些模擬的艦船可以實(shí)彈開(kāi)炮射擊的,有實(shí)戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn)。再接下來(lái)排隊(duì)的是印度、馬來(lái)西亞這些國(guó)家,又隔一層的,你可以參加一些,比如說(shuō)了解一下它怎么演練的整個(gè)的程序。俄羅斯我注意到像過(guò)去就像剛才杜先生介紹的,因?yàn)檫@是冷戰(zhàn)時(shí)期搞的這么一個(gè)軍演行動(dòng),1971年就開(kāi)始了,那個(gè)時(shí)候每年演一次,演習(xí)時(shí)間也很長(zhǎng),一個(gè)月這么長(zhǎng),當(dāng)時(shí)是為了演給蘇聯(lián),那時(shí)候蘇聯(lián)看的?,F(xiàn)在由于蘇聯(lián)解體了,注意到搞這個(gè)軍演活動(dòng)設(shè)計(jì)的主管講了,現(xiàn)在的目的是干嘛呢,是為了防止這個(gè)亞太地區(qū)出現(xiàn)一種新型的軍事力量,當(dāng)然沒(méi)有點(diǎn)名說(shuō)誰(shuí)了,那就是秀給這些所謂的潛在的一些新型的會(huì)影響戰(zhàn)略平衡的軍事力量看。但是他展現(xiàn)出為什么只邀請(qǐng)一艘,比如俄羅斯,我剛才講了他是去年2012年也是參加了,參加以后也是被排在末級(jí)的,只是能夠參加編隊(duì)訓(xùn)練這樣,沒(méi)有進(jìn)入到核心層次。
專(zhuān)家觀點(diǎn):環(huán)太軍演是多國(guó)聯(lián)合海上演練
主持人:
說(shuō)白了沒(méi)拿你當(dāng)自己人,拿你當(dāng)外人。
賀文萍:
你只是來(lái)看的。
主持人:
杜老師剛才我覺(jué)得賀女士點(diǎn)到的題點(diǎn)的很對(duì),但是我另外一個(gè)角度想,因?yàn)槲铱从械膱?bào)道說(shuō),如果我們參加這個(gè)環(huán)太平洋,這應(yīng)該說(shuō)是我們穿越第二島鏈的一次,對(duì)我們海軍來(lái)講演習(xí)。這對(duì)于我們能夠怎么說(shuō)某種意義上實(shí)彈的或者實(shí)際的到遠(yuǎn)洋,而且參與多國(guó)的協(xié)作的演習(xí),或者這樣的一種軍事項(xiàng)目,是不是更有意義一些。
專(zhuān)家觀點(diǎn):中國(guó)海軍參演有助于加強(qiáng)了解
杜文龍:
實(shí)際上中國(guó)現(xiàn)在從以前的觀眾變成的隊(duì)員這樣我們實(shí)際的作用是加深了解,相互在近距離能有一些觀察,如果一定要通過(guò)這個(gè)軍演然后叫我們穿越第二島鏈得到什么樣的訓(xùn)練,這個(gè)原理或者是第一次演練行動(dòng)這方面的收獲不會(huì)太大。
主持人:
別人不會(huì)指著他這個(gè)演練穿越第二島鏈。
杜文龍:
要是小編隊(duì),或者只有一條船,那么穿越島鏈根據(jù)大的貨輪拉個(gè)什么東西差不多,所以整個(gè)不是戰(zhàn)斗狀態(tài)又是訓(xùn)練狀態(tài),再加上所有的海域所有的航線都已經(jīng)事先通報(bào)了外方,這樣你整個(gè)在行動(dòng)過(guò)程中只是按照這個(gè)航線來(lái)航行,所以它是一種在透明的狀態(tài)下這么一種演練行動(dòng)。日本的飛機(jī)可能該跟還得跟,即使現(xiàn)在可以不跟了,因?yàn)樗滥隳膫€(gè)點(diǎn)會(huì)到達(dá)什么時(shí)刻,所以通過(guò)這種近距離的觀察,感性認(rèn)識(shí)的收獲肯定會(huì)有一些。今后隨著整個(gè)演練行動(dòng)的深入,有可能我們的位置會(huì)向前走。三六九等,既然有九等,那可能就有六等還會(huì)有三等。
主持人:
沒(méi)錯(cuò),但是你看,這么一個(gè)小規(guī)模的參與,很多媒體外媒很關(guān)注,你看路透社的表述,就說(shuō)是中國(guó)和美國(guó)的盟國(guó)日本之間圍繞東海爭(zhēng)議矛盾加劇,以及美方對(duì)于中國(guó)軍力迅速增長(zhǎng)及網(wǎng)絡(luò)能力感到不安之際作出的。有點(diǎn)弦外之音的意思。
日本《讀賣(mài)新聞》說(shuō)是奧巴馬看來(lái)邀請(qǐng)中國(guó)參加此次環(huán)太軍演或有助于穩(wěn)定亞太的安保局勢(shì)。
日本《外交家》雜志也說(shuō),邀請(qǐng)中國(guó)參演是美國(guó)不想被外界看作是遏制中國(guó)的一個(gè)表現(xiàn)。從中美兩個(gè)大國(guó)的角度來(lái)講,賀女士你覺(jué)得我們這樣一個(gè)參與呢,是象征意義大還是說(shuō)從兩國(guó)關(guān)系角度講,這還是有點(diǎn)實(shí)際價(jià)值的。
專(zhuān)家觀點(diǎn):推動(dòng)中美關(guān)系朝著互信與緩和的方向發(fā)展
賀文萍:
我覺(jué)得有非常重要的實(shí)際價(jià)值。那么我個(gè)人認(rèn)為這次參演是政治意義肯定大于軍事意義,那么你從軍事的意義來(lái)說(shuō),你只派一艘軍艦,那么又在非核心項(xiàng)目以外,它的政治意義大,大在哪呢?因?yàn)檫^(guò)去從美國(guó)搞所謂的再平衡,以前叫重返亞太,大家的感覺(jué)好像美國(guó)要遏制中國(guó)了,特別是日本方面覺(jué)得更要牢牢地保緊美國(guó)的大腿,那么加強(qiáng)和美國(guó)的所謂同盟關(guān)系。所以這次我們參加這次軍演,那么等于是我們也在很在意這么跟美國(guó)建立新型大國(guó)的關(guān)系,那么可以我覺(jué)得可以緩和這樣的戰(zhàn)略互益,那么可以緩和中美之間的關(guān)系這是一種釋放出很強(qiáng)烈的中美合作,特別是在軍事層面的一個(gè)合作,這樣一個(gè)信號(hào)。因?yàn)檫^(guò)去中美之間各種各樣的雙邊對(duì)話的軌道是非常多,有六七十個(gè)之多,相對(duì)而言軍事方面的交流是他最弱的一個(gè)環(huán)節(jié)。那么現(xiàn)在在這個(gè)環(huán)節(jié)里我覺(jué)得再加強(qiáng)一下,對(duì)于我們中美關(guān)系之間要建立新型大國(guó)伙伴關(guān)系,本來(lái)就是非常好的事情。
專(zhuān)家觀點(diǎn):環(huán)太軍演是多國(guó)聯(lián)合海上演練
主持人:
杜先生我注意到這個(gè)其實(shí)美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)這樣一個(gè)奧巴馬這樣一個(gè)邀請(qǐng),也不一定都贊成,比如說(shuō)有的像前太平洋艦隊(duì)的司令就說(shuō),美國(guó)正在幫助一個(gè)他帶引號(hào)的侵略性的國(guó)家,發(fā)展其軍隊(duì),這會(huì)使美國(guó)面臨威脅等等。但是你看我們的軍報(bào),解放軍軍報(bào)有一段話說(shuō),中美兩國(guó)兩軍關(guān)系的改善,將壓縮個(gè)別國(guó)家企圖調(diào)撥中美不合而渾水摸魚(yú),謀取私立的空間,您的解讀。
專(zhuān)家觀點(diǎn):美部分人通過(guò)“有色眼鏡”看中國(guó)
杜文龍:
的確美國(guó)有一部分是帶著有色眼鏡來(lái)觀察中國(guó)的,這個(gè)顏色實(shí)際上就是冷戰(zhàn)的色彩,他認(rèn)為中國(guó)的強(qiáng)大、中國(guó)軍事能力的增加,以及中國(guó)整體國(guó)家能力的上升,一定要稱(chēng)霸,所以他因?yàn)槊绹?guó)人就這么做的,感覺(jué)到如果中國(guó)發(fā)展這個(gè)程度肯定要走美國(guó)的老路,所以這個(gè)還是一種對(duì)抗的色彩,還是一種冷戰(zhàn)的色彩。實(shí)際上現(xiàn)在中國(guó)對(duì)外已經(jīng)講了,我們就是和平發(fā)展,我們通過(guò)自己的和平,通過(guò)自己的發(fā)展,來(lái)展示這個(gè)形象,中國(guó)的強(qiáng)大對(duì)世界是福音,中國(guó)軍事能力的增長(zhǎng),對(duì)世界的和平更是個(gè)福音。所以這一點(diǎn)美國(guó)沒(méi)有認(rèn)識(shí)到,也可能是他們西海的哲學(xué)不一樣,所以這個(gè)眼鏡的顏色恐怕就越來(lái)越深,對(duì)中國(guó)觀察的時(shí)候,或多或少要把這一種偏見(jiàn)給中國(guó)捆綁到一曲。
主持人:
另外就說(shuō)如果中美加強(qiáng)合作的話,別人渾水摸魚(yú)的空間也會(huì)小。
杜文龍:
如果這樣的話,我們兩軍關(guān)系不斷提升,而且伴隨著這種交往可能還有其他更深層次的交往,如果別人再去跳動(dòng),說(shuō)中國(guó)想做什么,但是美國(guó)已經(jīng)觀察到了,中國(guó)沒(méi)有這樣做,所以能夠把這些雜音最大成都地壓縮到最小。
主持人:
就不讓別人有鉆空子的這種余地,同時(shí)也不要老去借中國(guó)的一些事來(lái)說(shuō)事。
很多人認(rèn)為兩年一屆的環(huán)太軍演到2014年將會(huì)有非常不同的變化,其主要原因是中國(guó)的某種參與,雖然目前還沒(méi)有消息表明中國(guó)海軍將參與哪些具體的項(xiàng)目的演習(xí),但是中國(guó)作為環(huán)太平洋的一支必不可少的武裝力量,當(dāng)然更是一支維護(hù)和平的力量,將出現(xiàn)在世界的面前。好了感謝您收看我們今天的節(jié)目,再見(jiàn)。
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