《焦點(diǎn)訪談》2014年10月22日完成臺本——讓農(nóng)地流轉(zhuǎn)規(guī)模經(jīng)營更健康 高壓線有輻射嗎？
演播室主持人：
您好觀眾朋友，歡迎您收看今天的《焦點(diǎn)訪談》。
土地是農(nóng)民的命根子，如何深化農(nóng)村土地制度改革，是推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，解決農(nóng)業(yè)問題和農(nóng)民問題的關(guān)鍵。這項(xiàng)改革也是黨的十八屆三中全會確定的重點(diǎn)改革領(lǐng)域。
近日中央審議通過了《關(guān)于引導(dǎo)農(nóng)村土地經(jīng)營權(quán)有序流轉(zhuǎn)發(fā)展農(nóng)業(yè)適度規(guī)模的意見》。以規(guī)范土地流轉(zhuǎn)，促進(jìn)農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營的健康發(fā)展。
解說：
在四川成都的浦江縣有三樣?xùn)|西全國小有名氣：茶園、丑柑、獼猴桃。這是當(dāng)?shù)貜?005年開始流轉(zhuǎn)農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)之后，發(fā)展起來的三大產(chǎn)業(yè)。同原來一家一戶經(jīng)營自家土地不同，土地經(jīng)營權(quán)的流轉(zhuǎn)，為當(dāng)?shù)剞r(nóng)業(yè)發(fā)展整體布局和規(guī)模化經(jīng)營創(chuàng)造了條件，也讓這里的農(nóng)戶嘗到了甜頭。
浦江縣農(nóng)戶：
我每年從地里收益給我租金，大概我一年能夠收入2萬多到3萬塊錢左右，加上我們一家人在外面打工，可能應(yīng)該是超過10萬以上。
解說：
土地流轉(zhuǎn)是指擁有土地承包經(jīng)營權(quán)的農(nóng)戶將土地的經(jīng)營權(quán)通過轉(zhuǎn)包、入股、租賃、合作等方式，有償讓給其他的農(nóng)戶或者經(jīng)濟(jì)組織，在得到土地流轉(zhuǎn)費(fèi)的同時(shí)，有的可以通過打工的方式獲得工資性收入。
土地流轉(zhuǎn)一方面為農(nóng)村收入的增加提供了條件，另外一方面也是高效利用土地，規(guī)模經(jīng)營，發(fā)展農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的必然方向。
截至今年六月底，我國農(nóng)地的流轉(zhuǎn)面積已經(jīng)超過家庭承包耕地的1/4，面積達(dá)到3.8億畝。
農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟(jì)體制與經(jīng)營管理司司長 張紅宇：
各種新的經(jīng)營主體，包括家庭農(nóng)場專業(yè)大戶，各種各樣的合作社，包括產(chǎn)業(yè)化的的經(jīng)營組織，也在蓬蓬勃勃的發(fā)展，為促進(jìn)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，確保國家的糧食安全，都產(chǎn)生了巨大的推動作用。
解說：
不過近年來在一些地方出現(xiàn)了土地流轉(zhuǎn)過急、過快、規(guī)模過大，甚至強(qiáng)迫農(nóng)民流轉(zhuǎn)土地的現(xiàn)象。有些地方甚至出現(xiàn)了在農(nóng)業(yè)用地上蓋房子，建工廠的現(xiàn)象。此次出臺的《關(guān)于引導(dǎo)農(nóng)村土地經(jīng)營權(quán)有序流轉(zhuǎn)發(fā)展農(nóng)業(yè)適度規(guī)模經(jīng)營的意見》為農(nóng)村土地制度的進(jìn)一步改革明確了方向。
這個(gè)《意見》有什么亮點(diǎn)呢？
主體清晰，三權(quán)分置，流轉(zhuǎn)經(jīng)營權(quán)。
土地是農(nóng)民的命根子，土地流轉(zhuǎn)過程中，農(nóng)戶最大的擔(dān)心就是失去自己的承包地，針對這樣的擔(dān)心，《意見》中明確提出，要在堅(jiān)持農(nóng)村土地集體所有的前提下，促使承包全和經(jīng)營權(quán)分離，形成所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營權(quán)三權(quán)分置，經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)的格局。承包地農(nóng)戶流轉(zhuǎn)的只是經(jīng)營權(quán)，承包權(quán)不變。
農(nóng)業(yè)部部長 韓長賦：
這實(shí)際上既放活了土地的經(jīng)營權(quán)，又保障了承包農(nóng)戶的權(quán)利。那么這項(xiàng)理論創(chuàng)新，可以說是我們下一步推進(jìn)農(nóng)村土地經(jīng)營有序流轉(zhuǎn)的一個(gè)重要的理論依據(jù)。
解說：
《意見》中還進(jìn)一步的明確了，形成三權(quán)放置的一項(xiàng)重要制度安排，就是要在農(nóng)村逐步普遍推行，農(nóng)村承包地的確保登記制度，把農(nóng)戶的承包權(quán)確權(quán)到戶，頒發(fā)土地承包經(jīng)營權(quán)證，這是讓農(nóng)民放心流轉(zhuǎn)土地的一顆長效定心丸。
韓長賦：
這樣既使承包農(nóng)戶的承包權(quán)得到了保護(hù)，同時(shí)又使其他的農(nóng)戶以及其他主體，流轉(zhuǎn)土地從事經(jīng)營的權(quán)益，也得到保障。
解說：
規(guī)模適度，三個(gè)“適應(yīng)”定基調(diào)。
農(nóng)村土地的流轉(zhuǎn)，很重要的一個(gè)目的，就是提高土地生產(chǎn)效率，發(fā)展規(guī)模經(jīng)營。那么，現(xiàn)階段我國的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，什么樣的規(guī)模經(jīng)營合適呢？這一點(diǎn)《意見》中給出了明確的建議，規(guī)模經(jīng)營要與當(dāng)?shù)爻擎?zhèn)化和農(nóng)村勞動力的轉(zhuǎn)移規(guī)模相適應(yīng)；要與社會化服務(wù)水平的提高相適應(yīng)；要與農(nóng)村科技進(jìn)步和生產(chǎn)手段的改進(jìn)程度相適應(yīng)?？偨Y(jié)成兩個(gè)字，就是“適度”。
張紅宇：
我們講的適度就是說，從規(guī)模這個(gè)角度來講，大體上相當(dāng)于當(dāng)?shù)氐钠骄?guī)模的10-15倍。事實(shí)上，很多地方推大堆，那么土地的生產(chǎn)效率是下降，過小對于從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的主體來講，土地利用效率提高了，但是勞動生產(chǎn)效率不高，他的收入可能不會達(dá)到預(yù)期的目標(biāo)，那么經(jīng)營主體的積極性也會受到影響。
解說：
原則明確，六個(gè)“不”劃底線。
針對一些地方出現(xiàn)的強(qiáng)行推動土地流轉(zhuǎn)，片面追求流轉(zhuǎn)規(guī)模，侵害了農(nóng)民合法權(quán)益，以及流轉(zhuǎn)土地非糧化、非農(nóng)化的問題，《意見》提出了引導(dǎo)土地流轉(zhuǎn)工作中不容觸碰的嚴(yán)格底線，就是不損害農(nóng)民的利益，不改變土地的用途，不破壞農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力，不能搞強(qiáng)迫命令，不能搞行政瞎指揮，不能片面追求快和大。
韓長賦：
就要符合農(nóng)情，符合國情，符合我們農(nóng)業(yè)和農(nóng)村發(fā)展的規(guī)律。要讓農(nóng)民真正的成為土地流轉(zhuǎn)和規(guī)模經(jīng)營的積極參與者和收益者。
解說：
工商資本，高門檻、嚴(yán)審查。
農(nóng)業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，同時(shí)也是朝陽產(chǎn)業(yè)，越來越多的工商資本把目光投向了農(nóng)業(yè)領(lǐng)域。截至2014年6月底，流入企業(yè)的承包地面積已經(jīng)達(dá)到38000多萬畝，占到家庭承包經(jīng)營耕地流轉(zhuǎn)面積的一成多。工商資本帶來資金和技術(shù)的同時(shí)，也帶來了不容忽視的問題。據(jù)有關(guān)部門調(diào)查顯示，工商企業(yè)直接經(jīng)營農(nóng)地，為的盈利，多數(shù)會搞非糧化生產(chǎn)，有的甚至進(jìn)行非農(nóng)化建設(shè)，威脅國家糧食安全。
針對這樣的問題，《意見》明確提出，對工商資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，要建立資格審查，項(xiàng)目審定和風(fēng)險(xiǎn)保障金三個(gè)制度。
張紅宇：
所謂的資格審定，那么就是說，你有沒有從事農(nóng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，或者你具備有什么樣的資本，你沒有資質(zhì)，這是一個(gè)大的問題，你搞的項(xiàng)目，符不符合國家的政策，符不符合農(nóng)民的意愿。搞莊園經(jīng)濟(jì)，搞高爾夫球場，顯然從項(xiàng)目的角度來講，第一道就要卡死。要有風(fēng)險(xiǎn)保障金，比如說你轉(zhuǎn)租轉(zhuǎn)包農(nóng)民的土地，一百畝，一千畝，轉(zhuǎn)包以后，如果你的項(xiàng)目失敗了，你用什么來賠償農(nóng)民，事先得有一筆風(fēng)險(xiǎn)抵押，如果一旦出現(xiàn)了問題，那么這一筆資金應(yīng)該足夠的補(bǔ)償農(nóng)民。
主持人：
有一句話說的好，“農(nóng)民的地就是農(nóng)民的天，農(nóng)民的幸福在田地間。”農(nóng)村土地制度改革，是農(nóng)村改革的核心，關(guān)系到未來農(nóng)村的面貌，農(nóng)業(yè)的發(fā)展，農(nóng)民的出路，關(guān)系到社會穩(wěn)定和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。但是不管采用什么樣的方式流轉(zhuǎn)土地，尊重農(nóng)民的意愿，有效保障農(nóng)民的權(quán)益是不能夠觸動的鐵律。
高壓線變電站生活中都是經(jīng)常見。但是很多人見了都有點(diǎn)擔(dān)心，除了怕被電，還有擔(dān)心被輻射。這種說法是流傳已久，最近又開始在網(wǎng)上熱傳。而且還列出了對身體的幾大危害地比如說造成兒童白血病、誘發(fā)癌癥、引發(fā)流產(chǎn)、胎兒畸形等等。弄的一些居民是見了就害怕，那么這些說法是真的嗎？
解說：
近年來在一些城市，高壓線變電站難覓落腳之地，變電站建設(shè)遭受到非常大的阻力，由此引發(fā)的抗議事件屢見不鮮。在網(wǎng)上一搜索，就能看到很多例子：北京昌平幾十個(gè)業(yè)主阻撓高壓線施工，擔(dān)心電磁輻射影響；青島業(yè)主阻撓樓房旁邊建變電站；廣州變電站建設(shè)，因輻射之爭受阻等等。
反對修建建立設(shè)施的人，列出了高壓線對人體的幾大危害，高壓線變電站會產(chǎn)生大量輻射，可造成兒童患白血病，加速人體癌細(xì)胞增殖誘發(fā)癌癥，誘發(fā)孕婦自然流產(chǎn)和胎兒畸形等等。
對于這些傳言一般濃重會怎么看呢，記者來到北京一個(gè)周邊有高壓線變電站經(jīng)過的小區(qū)。
居民：
走路肯定不怕，住在這，這個(gè)樓肯定不大好。
記者：
為什么呢？
居民：
有輻射吧。
居民1：
我們覺得影響非常大，我們都不在這住了現(xiàn)在。
記者：
有什么影響？
居民1：
我不知道有沒有影響，這是一個(gè)慢性損害。就像當(dāng)年放了廣島原子彈以后，你問他有沒有影響，不知道，十幾年以后也許就是白血病，很多人都不在這住。
解說：
看來不少人，特別是住電力設(shè)施周邊的居民，對電力設(shè)施會不會產(chǎn)生輻射會比較擔(dān)心的。然而有意思的是，整天與電力設(shè)施打交道的內(nèi)行們，并不擔(dān)心變電站的所謂輻射問題。有幾百個(gè)員工辦公的北京市電力公司本部樓下就有一座110千伏變電站。
北京市電力公司電力調(diào)度控制中心調(diào)控處負(fù)責(zé)人 劉洋：
我本人也是在這塊工作，也是工作了大約7年的時(shí)間。之前也是在變電站值班工作，也是工作了有5年時(shí)間。原來在變電站也是正常的著裝，通過這十幾年、二十年，對生活、對健康也沒有什么影響。
解說：
那么高壓線變電站到底會不會影響？
華北電力大學(xué)電器與電子工程學(xué)院教授 崔翔：
我們也經(jīng)常被問到這一類的問題，我想還是從基本的概念說一下這個(gè)事情。輻射它是一種物理效應(yīng)或者物理現(xiàn)象。
解說：
那么電力設(shè)施是否會產(chǎn)生輻射呢？
劉洋：
它不會產(chǎn)生輻射，它產(chǎn)生的電磁場，我們一般稱為極低頻電磁場或者叫工頻電場、工頻磁場。
解說：
雖然高壓線變電站不會產(chǎn)生輻射，那么它產(chǎn)生的工頻電場、工頻磁場會不會對人體健康產(chǎn)生有影響？
劉洋：
這種電場和磁場是感應(yīng)電場、感應(yīng)磁場，因?yàn)樗牟ㄩL非常長，所以它不會像電磁輻射那樣被人體直接吸收，但是會在人體里頭感應(yīng)出電流來，那么這個(gè)感應(yīng)電流我們需要控制。
解說：
工頻電場和磁場會在在人體中產(chǎn)生感應(yīng)電流，為了防止對人體產(chǎn)生影響，需要將感應(yīng)電流密度控制在閾值之下。根據(jù)相關(guān)的研究結(jié)果，國際非電離輻射防護(hù)委員會在1998年發(fā)布了一個(gè)導(dǎo)則。規(guī)定工頻電場強(qiáng)度對公眾的安全值是5kv/m，工頻磁感應(yīng)強(qiáng)度對公眾的限值是100mt。2007年這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)被世界衛(wèi)生組織正式推薦，并被大多數(shù)國家所采納。
目前我們國家采用4000伏每米和100微特斯拉作為工頻電場和工頻磁場的安全標(biāo)準(zhǔn)。記者采訪的這個(gè)小區(qū)周邊就有一座220千伏的變電站和高壓線，它們周邊的工頻電場和工頻磁場指標(biāo)會不會超標(biāo)？記者跟隨國家環(huán)保部、輻射環(huán)境監(jiān)測技術(shù)中心工作人員進(jìn)行了現(xiàn)場測量。監(jiān)測人員選擇了離變電站5米進(jìn)行測量。
監(jiān)測人員：
我們現(xiàn)在測量的是工頻電場，現(xiàn)在測量的結(jié)果是20-30伏每米；工頻磁感應(yīng)強(qiáng)度是1.3-1.4微特斯拉。
解說：
接著監(jiān)測人員又在220千伏的高壓線下，選擇了正下方進(jìn)行測量。
監(jiān)測人員：
488.8伏特每米；650.7納特斯拉(等于0.65微特斯拉)。
解說：
環(huán)保部門在這個(gè)小區(qū)周邊測量到的這些數(shù)值都遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于國家規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)，甚至于一些家用電器的電磁環(huán)境相當(dāng)。在中國電力科學(xué)研究院高電壓研究所的電波暗室里，工作人員正在對一些家用電器的電磁環(huán)境進(jìn)行測試。
實(shí)驗(yàn)室工作人員：
現(xiàn)在我們把電磁爐開機(jī)，在距離電磁爐約0.5外，測的電場為19伏每米。電吹風(fēng)帶電以后，將近0.5米外測的電場為16.5伏每米。當(dāng)我們探頭距離電吹風(fēng)距離很小的時(shí)候，磁場可以高達(dá)將近4微特斯拉。
解說：
這些電吹風(fēng)、電動刮胡刀等家用電器的數(shù)值都在國家規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)范圍之內(nèi)，有些指標(biāo)還要比電力設(shè)施周邊高。由此可見，電力設(shè)施周圍電磁環(huán)境的控制是非常嚴(yán)格，既然變電站、高壓線是安全的，那些致癌、致白血病的說法從何而來？
電磁場影響人類生活的說法，最早源于美國、西歐、日本等國家。世界衛(wèi)生組織自1996年開始組織多個(gè)國際專業(yè)組織及60多個(gè)成員國家，開展了全球的國際電磁場計(jì)劃，這一計(jì)歷時(shí)10年，與2007年發(fā)表正式評估報(bào)告。對于公眾通?？捎龅降臉O低頻電場和磁場不存在實(shí)際健康問題，執(zhí)行低頻電場與磁場的國際標(biāo)準(zhǔn)，可以保證，包括兒童與孕婦在內(nèi)的公眾健康與安全。
主持人：
看來高壓線變電站有電磁輻射根本就是無稽之談，而且它們產(chǎn)生的電場、磁場，強(qiáng)度跟常用的家用電器差不多，大家無須恐懼。在我們的生活當(dāng)中有很多這樣看似是常識，也讓人深信不疑的事，其實(shí)不一定準(zhǔn)確，尤其是網(wǎng)上流傳的一些以訛傳訛的說法，更是給人們帶來很多的煩擾。依靠科學(xué)，相信科學(xué)，才能夠走出誤區(qū)，踏實(shí)生活。
感謝您收看今天的《焦點(diǎn)訪談》，再見。
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